“这是我对自己的一次挑战”,张艺谋谈《满江红》

人民日报政文微信公号   2023-01-22 15:43:29

大年初一,电影《满江红》如期而至,这是张艺谋第二次进军春节档。


(相关资料图)

《满江红》是一部古装悬疑喜剧片,这决定了在前期的宣传中不能透露太多的信息。但即便如此,电影仍然未映先热,预售票房超过2亿元。大年初一甫一上映,观影热度火速飙升。看过影片的观众评价,每一位演员都演技在线,影片既有笑点,又有泪点,还有感动,绝对是一部真正的“爽片”。

这样一部“爽片”是如何炼成的?记者专访了导演张艺谋。

“这是我对自己的一次挑战”

记者:岳飞的这首《满江红·怒发冲冠》流传至今,脍炙人口。关于它是如何流传开来的,历史上也有各式各样的说法。电影《满江红》为什么创作这样一个故事来演绎《满江红·怒发冲冠》的流传,有什么特殊的思考吗?

张艺谋:这部电影实际上还是一个传奇故事。一部电影很难承担叙述一段历史的功能。电影最重要的还是故事,尤其是当我们决定了这是一部春节档上映的电影的时候,我们就希望它既有喜剧色彩,又有悬疑反转,同时还能感动观众。要把这些想法融汇在一起并且得以实现,是一件很复杂的事。

当然,《满江红》也是一个古装片,我们选择这一段故事,但又不希望拘泥于表现岳飞和秦桧的惯常套路中,因为如果这样做就没有惊喜了,所以我们还是进行了一定的改造,让它更具传奇色彩,有更多普通观众喜闻乐见的元素。

记者:为什么用喜剧的方式来呈现这个故事?

张艺谋:用喜剧的方式来讲这个故事,其实是选择了最难的一条路,这也是我对自己一次挑战,我愿意尝试这样的有难度的东西。其实我过去的很多电影也有喜剧色彩,也有不少幽默的东西。我觉得喜剧是观众喜欢的第一类型,它跟观众贴得很近。我们说电影要寓教于乐,要做到这四字非常难。我们希望通过这样的欢乐,通过对人物的生动演绎,让电影能传递出我们对历史、对中华文化的一种感悟。在充满喜剧元素的故事讲述中,直抵主题,抒发情怀,释放出感人的力量。

我很高兴这次有大量的好演员跟我合作,我跟演员们在一起很开心。这个戏拍得并不慢,我们非常多的拍摄是一气呵成的,演员们始终保持着饱满的精神状态。这个过程中,我自己也学习到了很多东西。电影创作要活到老、干到老、学到老,即便你是一个所谓的资深导演,你也要尝试新的东西,走出你的舒适圈,希望观众能从你的探索中看到一些惊喜,这都需要勤奋的学习。喜剧就是每个电影人都需要好好去学习的一种类型。

“喜剧不是写出来的,而是演出来的”

记者:这部电影塑造了许多格性鲜明的人物,影片中的群戏表演也可圈可点。演员的演绎对成就这部电影发挥了什么样的作用?

张艺谋:可以说如果没有这几位演员,我要拍这样一个风格杂糅的作品是难以实现的。电影还没拍完的时候,我就跟编剧陈宇说了我的体会。我说喜剧不是写出来的,而是演出来的。喜剧的创作要靠演员在现场的磨合,有很多灵感其实是瞬间迸发出来的,这是一种大家在一起碰撞所产生的化学作用。我相信好的演员是很灵动的,他会给导演和观众很多意外的惊喜。

这次拍摄过程中,我在看我们的演员排练时,也收获了不断的惊喜。我们拍三次、拍五次、拍七次,每一次都是不一样的效果,每一次都有惊喜。其实这对我来说也是一个学习的过程。

在这部电影开拍之前,我就跟沈腾说过,虽然我之前拍了40年电影,但我仍然对这次拍摄充满了期待。在我过去所有的拍摄经验中,这次拍摄是我在监视器前笑得最多的一次,即使戴着耳机也听得见自己很大的笑声。

我觉得沈腾说得很对,就是我们如果想让我们创作出来的内容显得高级,就要努力贴近人物,跟着人物走。这次创作中有很多笑点和泪点,是剧本里没有写出来的,拍摄前的讨论中也没有过,我会在监视器前看回放的时候,或者拍摄的时候,突然觉得起鸡皮疙瘩。人物鲜活以后,扎实的剧情自然会出来。

记者:这部影片的最令人心潮澎湃的部分就是传诵《满江红·写怀》的这场戏。这个片段是怎么设计出来的?您希望通过这场戏传递给观众的是什么?

张艺谋:我觉得电影中的这种表现形式是一种特殊的吟诵。我个人很喜欢传令的方式,我觉得它像是一种传承和传递,就像接力一样,是一种很有趣的形式。它放大了那种仪式化和隆重感,非常独特。

具体说到这场戏怎么演,其实当时我也不知道,我只是跟雷佳音讨论了一下人物,现场全是雷佳音发挥的,他拿捏得非常好。我们知道人物永远是第一位的,我们的演员在人物上下足了功夫。坦率地说,我在现场感到非常惊喜,我觉得我的创作得到了巨大的收获。

“所有的反转都是人心的挣扎,人心的不甘”

记者:这部影片讲述故事的方式是层层递进的,从一个小人物的命运逐渐扩展到激越的家国情怀,这样的呈现方式在拍摄中是如何实现的?

张艺谋:我个人很喜欢“以小见大”的美学原则。中国美学很讲究“一叶知秋”这样的传统,“以大写大”其实就不“大”了,但“以小见大”的难度是很大的。所以我们设定张大是个小人物,孙均虽然看起来是个将军,但也是一个底层人物,他们都受制于某种规则。这些人物的命运和他们在困境中的挣扎,以及他们的意志,共同构成了人物内在的生动的东西。

记者:电影中出现了许多反转,可以说看得让人惊心动魄。这些反转是如何设计的?

张艺谋:我们在影片里会看到一些反转,其实是看到人心。所有的反转都是人心的挣扎,人心的不甘。其实在设计这些内容的时候,你会多了很多对人性的洞察。我一直跟演员强调,一定要考虑到观众是最聪明的人,我们一定要让观众在二刷、三刷的时候还会看到我们没有丝毫的破绽,我们该有的伏笔、该有的细节点缀全放在那里。

现在这个时代是没有秘密的,今天上映的电影,明天所有观众都知道大致的内容了。在这样的情况下,怎么才能让观众走进电影院还能看得津津有味?悬疑还看吗?反转还看吗?我觉得就是不论正面人物还是反面人物,都要让观众看到他们的内心的挣扎所带来的张力,这才是电影真正的魅力。

“看戏要爽,观众爽了,我们就觉得值得”

记者:最希望这部电影带给观众的是什么?

张艺谋:我希望对观众来说这是一部“爽片”。我们俗话说“爽片”,首先是一种观影快感,无论是嘻笑怒骂,还是感动、热血、快乐……任何情感,我们都希望观众看到。看戏要爽,观众爽了,我们就觉得值得。

所以这次最大的希望就是带给大家这样的愉悦和快感,我们说电影是一种最大众化的、最有年轻人缘的艺术形式,就是做到要寓教于乐。中国电影还有很长的路要走,我们还要继续努力。希望我们认真对待每一部作品,不辜负观众的期望,中国电影才能大步向前走。

(原标题:张艺谋谈《满江红》:让它传递出对中华文化的感悟)

来源:人民日报政文微信公号

流程编辑:TF022